Testimonio de Roberto Hugo Moschini en el Juicio por la Verdad. La Plata, 21 de Junio de 2000

    Publicado: domingo, 2 de junio de 2019

DR. DURAN: A la Audiencia mencionada en el día de la fecha, hoy 21 de junio del año 2000, comparece ante este Tribunal integrado por los señores Jueces, Julio Víctor Reboredo, Leopoldo Héctor Schiffrin y Alberto Ramón Duran, con la presencia del señor Defensor Público Oficial ante la Cámara, doctor Ricardo Alberto González... en representación por la Asamblea Permanente por los Derechos Humanos La Plata, la doctora Marta Vedio, por la Asociación de Ex-Detenidos-Desaparecidos la doctora Sofía Carabellos, una persona previamente citada a los fines de prestar Declaración Testimonial, a la que se le hace saber que debe producirse con veracidad respecto a todo lo que supiere o le fuera preguntado, ya que de lo contrario eventualmente podría resultar condenado por el delito de Falso Testimonio, de conformidad con lo normado en el Artículo 275 del Código Penal. En primer término entonces se le va a requerir que preste Legal Juramento o Promesa de decir verdad de acuerdo a sus creencias, ante lo cual responde Sí Juro o Sí Prometo? MOSCHINI ROBERTO.- Sí Prometo decir verdad. DR. DURAN: Correcto. Su nombre completo? MOSCHINI ROBERTO.- Roberto Hugo Moschini. DR. DURAN: Su documento de identidad? MOSCHINI ROBERTO.- D.N.I. 5.135.871 DR. DURAN: Nombre de su padre? MOSCHINI ROBERTO.- Antonio Ramón. DR. DURAN: Nombre de su madre? MOSCHINI ROBERTO.- Celia Teresa Bautot... DR. DURAN: Lugar y fecha de nacimiento suyo? MOSCHINI ROBERTO.- El 08 de agosto de 1931 en Capital Federal. DR. DURAN: Domicilio actual? MOSCHINI ROBERTO.- (...) DR. DURAN: Su estado civil? MOSCHINI ROBERTO.- Casado. DR. DURAN: Su ocupación? MOSCHINI ROBERTO.- Jubilado... DR. DURAN: Bien, respecto de Enrique Antonio Moschini, cuál es el vínculo que lo une? MOSCHINI ROBERTO.- Hermano. DR. DURAN: Hermano, entonces usted se encuentra comprendido dentro de las Generales de la Ley, lo alcanzan, pero esto no implica que usted no deba producirse con veracidad, usted debe ser veraz a pesar del vínculo que lo une con la víctima... Bueno, el Tribunal en primer término lo va a escuchar para que usted nos narre todo aquello que sepa respecto de cómo se produjeron los hechos, es materia de investigación en esta Causa 405 de este Tribunal, lo que sepa en forma directa o por interpósitas personas respecto de como se produjeron los hechos y respecto a lo posterior si es que tiene conocimiento por otras personas que le hayan podido aportar datos y posteriormente le formularemos las preguntas que sean pertinentes... MOSCHINI ROBERTO.- Sí, cómo no. Mi hermano Enrique Antonio, residía en la calle Mercedes 245 de Burzaco, fue Secuestrado por un Grupo armado de diez o quince personas el 03 de diciembre de 1976. Eran aproximadamente las 14:30 horas, éstas personas venían acompañadas con un inquilino de mi hermano, de nombre Carlos Ibarra de la provincia de Tucumán, bueno, revolvieron toda la casa buscando material Subversivo, que entiendo que no encontraron nada y se lo llevaron detenido sin que él ofreciera resistencia, estaban en esa casa sus suegros, su esposa y sus tres hijos, que por suerte no los llevaron. Bueno, yo en ese momento residía en un pueblo llamado Villa Cacique, a más de 400 kilómetros de distancia, mi madre estaba residiendo en Tandil, también a trescientos y pico de kilómetros, mis padres... Así que todo esto que yo puedo referir es por versión de otras personas. Bueno, tuvimos después de haber hecho Hábeas Corpus y todas esas cosas, no hemos tenido respuestas favorables... en algunas versiones por algunas personas que decían saber, habían dicho que estaba en la Ex-División de Cuatrerismo... sobre la ruta 205 a unos tres o cuatro kilómetros antes de llegar al pueblo de Ezeiza. Después otras versiones nos dicen que estuvo en Banfield. Yo ahora si me permiten voy a leer algo que tengo de informaciones que tuve recién en el año 1984... Según la información que tengo, en el Secuestro de mi hermano, intervinieron los Oficiales de la Policía Provincial de apellido, dos hermanos, de apellido Re, uno tenía de apodo Pelusa Re, de edad en esa época de 38 años, un hombre acá dice, de rasgos semimogólicos, fanfarrón, que según me relataron, en una ocasión exhibió las armas que llevaba en el baúl del automóvil en que andaba, como mostrando el poder que tenía... según la versión suministrada, esta versión fue suministrada por un Suboficial retirado Romero, pero al que yo tampoco he conocido, que fue reincorporado, era Retirado en esa época y fue reincorporado a la Policía para participar en la Represión. Mi hermano tenía en esa época un kiosco de venta de diarios y según Romero, según me dijeron que dijo éste Romero, Re lo habría matado porque se vio reconocido por él cuando estuvo detenido, siendo que él le llevaba el diario a la casa... El otro de los hermanos Re, que parece haber tenido participación, es mayor, es un hermano mayor que el otro y de más Jerarquía adentro de la Policía... tenía de sobrenombre Pupi, Pupi Re... en esa época edad aproximada 46 años, reservado, de más Jerarquía que su hermano, vivía en esa época en una quinta de Isidro Casanova, se dice que había sido propiedad esa quinta de un Grupo Guerrillero, bueno, éstos dos hermanos... Ah, el primer hermano yo la dirección que tengo es Alem 1876 Burzaco, hay que ver... sí, esa es la dirección nueva, porque la dirección antigua era Alem 2076 Burzaco... Éste hombre, el primero, o sea Pelusa Re, tenía en esa época un hijo adoptivo de tres años, que según sospechamos, sospechaba la gente, podría ser hijo de un Desaparecido... el otro, Pupi Re, también, tenía dos hijos adoptivos, de cinco y de seis años, éste Pupi Re se dice que era el Jefe del turno noche de un Centro de Detención Clandestino ubicado en Banfield... Bueno, esa es la información que yo tengo, no sé qué más me quiere preguntar? DR. DURAN: Doctor Reboredo? DR. REBOREDO: Señor Moschini, usted ubica a Pupi Re, como viviendo en Isidro Casanovas? MOSCHINI ROBERTO.- Sí, sí señor... DR. REBOREDO: Y a Pelusa Re, lo ubica en... MOSCHINI ROBERTO.- A ese viviendo en Burzaco... DR. REBOREDO: Pero conoce la calle? MOSCHINI ROBERTO.- Sí, por esa casa yo pasé en una oportunidad, en el año 84. DR. REBOREDO: Y la puede mencionar la calle y número? MOSCHINI ROBERTO.- sí, sí, como no. DR. REBOREDO: No sé si lo habrá dicho... MOSCHINI ROBERTO.- Sí, lo dije, lo dije ya... acá está, incluso como es la casa y todo, Alem 1876 Burzaco, entre Manzanares y Goyeno, la casa se conoce porque tenía una gran antena de TV, y una prolongación para comunicaciones por radio... Un llamador con micrófono en la puerta, y las paredes estaban pintadas de un color celeste intenso, todo en esa época, hablo del año 1984. DR. REBOREDO: Y las denuncias que se hicieron en las distintas Dependencias Policiales, en el Ministerio del Interior, en el Regimiento 1... Las hizo usted, usted intervino en alguna de esas denuncias? MOSCHINI ROBERTO.- No, en general los Hábeas Corpus los hizo mi madre... DR. REBOREDO: Y la entrevista con un sacerdote, Monseñor Gracelli?. Usted... MOSCHINI ROBERTO.- Ah, sí... yo estuve también, sí. DR. REBOREDO: Tiene noticias de lo que ocurrió, porque nosotros tenemos un Fichero Secuestrado a Monseñor Gracelli, en donde figura la Ficha de su hermano, que habría recibido éste señor Gracelli a su madre, el 21 de marzo, Celia T. de Moschini... es su madre? MOSCHINI ROBERTO.- Sí, sí, sí, es mi mamá, sí... DR. REBOREDO: Y en las que varias fechas, seguramente deben de haber sido de visitas también de su madre, y hay... termina la Ficha diciendo: Respuesta 15 de julio del 77. Es decir, respuesta a la pregunta que le debe de haber dicho su madre a las distintas visitas, usted no recuerda a qué se puede referir esas respuestas?. Su madre no le relató... MOSCHINI ROBERTO.- Sí, sí, pero claro, yo no... todas las respuestas eran negativas, imagínese que no tuvimos ningún éxito no, lamentablemente... DR. REBOREDO: Bueno, de todas las gestiones que hizo su madre, ninguna respuesta... MOSCHINI ROBERTO.- Claro... DR. REBOREDO: Y algunos que pudieron ser Secuestrados en la misma época, compañeros, amigos... MOSCHINI ROBERTO.- Bueno, estaba éste... Carlos Ibarra, Carlos creo que era... DR. REBOREDO: Sí, el Tucumano... MOSCHINI ROBERTO.- Sí, sí, de ese tampoco se supo más nada. DR. REBOREDO: Y de algunos de los que pudieron ser liberados... alguna vez supieron ustedes de que hubieran estado con su hermano, en algún Centro Clandestino de Detención? MOSCHINI ROBERTO.- Bueno, este... claro, muchas versiones de los vecinos eran cosas así generales que seguramente, posiblemente estaban basados en algún Liberado, en alguna cosa así... yo le decía esta versión de que éste hombre Re lo reconoció como que era ésta persona que le llevaba el diario a la casa, ahora es, yo claro, además yo no vivía en Burzaco, estaba muy lejos, así que, hice un viaje un día para informarme un poco que es la información que transcribo acá, nada más... DR. REBOREDO: Bueno, muy bien, gracias... DR. DURAN: Doctor Schiffrin? DR. SCHIFFRIN: Señor Moschini, lo que yo noto es esto no, la información que usted dio, sobre estos dos Policías Re no, aparece en el legajo de la Conadep, presentada por su madre, una información que ha recibido, y que usted reprodujo en términos casi exactos... Ahora, cómo se procuró esta información, de qué lado salió... de qué medios? MOSCHINI ROBERTO.- Sí, lamentablemente yo hablando con vecinos, pero en este momento yo no tengo presente el nombre de los vecinos... DR. SCHIFFRIN: Vecinos de los Policías? MOSCHINI ROBERTO.- Vecinos de la zona de Burzaco. DR. SCHIFFRIN: Evidentemente conocían a éstos Policías... MOSCHINI ROBERTO.- Sí, sí, seguro, bueno y le digo que la versión estaba muy basada en lo que podía haber dicho el Suboficial Romero... DR. SCHIFFRIN: Sí, perfecto... pero a su vez, lo que dijo Romero, cómo lo llegaron a conocer ustedes? MOSCHINI ROBERTO.- Por vecinos... DR. SCHIFFRIN: Por vecinos... MOSCHINI ROBERTO.- Por vecinos de Burzaco, que yo lamentablemente no le puedo dar el nombre porque no los conozco ahora... DR. SCHIFFRIN: Pero lo podría averiguar? MOSCHINI ROBERTO.- Mire, no me he dado cuanta de traer mi agenda, en la agenda tengo algunas direcciones de gente de Burzaco que alguno, no sé seguro cuál me dijo tal cosa, pero por lo menos tengo el nombre de algunas personas de Burzaco que me relataron la historia de estas cosas... DR. SCHIFFRIN: Agradeceríamos que usted, nos aporte por escrito... MOSCHINI ROBERTO.- Como no, como no. DR. SCHIFFRIN: A la brevedad posible, porque se trata de un cargo muy específico de asesinato con personas muy determinadas no, pero habría que encontrar a los testigos que si lo... MOSCHINI ROBERTO.- Claro, por supuesto... DR. SCHIFFRIN: Que lo acrediten no... Esta era mi inquietud no, después lo demás lo entendí muy bien, gracias... MOSCHINI ROBERTO.- Se deja constancia que se hace presente el señor Fiscal ante la Cámara en el transcurso de esta Audiencia. DR. PIAGGIO: No, no gracias. DR. DURAN: No va a preguntar. Doctora Marta Vedio? DRA. VEDIO: Sí, gracias... Estas precisiones que el doctor Schiffrin le pide respecto de los Policías Re y Romero también y usted no puede dar, con relación de que su hermano habría sido visto en algunos lugares, como Banfield o lo que llama usted Cuatrerismo. Puede dar usted alguna precisión de cómo se obtiene esta información? MOSCHINI ROBERTO.- Sí, por la misma fuente... por vecinos, sí... DRA. VEDIO: Su hermano tenía algún apodo? MOSCHINI ROBERTO.- Quique, Quique... DRA. VEDIO: Alguna característica física que lo hiciera fácilmente reconocible? MOSCHINI ROBERTO.- No, no, creo que no... DRA. VEDIO: Además de Carlos Ibarra, hubo alguna otra persona del entorno de su hermano, o cercana a su hermano que fuera detenido o desaparecido en esa misma época? MOSCHINI ROBERTO.- Sí, pero yo no conozco los nombres, ni nada eh... DRA. VEDIO: Ningún otro dato? MOSCHINI ROBERTO.- No, lamentablemente no. DRA. VEDIO: Su hermano tenía alguna militancia Gremial, Política? MOSCHINI ROBERTO.- Tenía alguna sí, tenía ideales políticos... DRA. VEDIO: Bien, sabe de compañeros suyos, de su hermano, compañeros de su militancia política que fueran secuestrados en esa misma época...? MOSCHINI ROBERTO.- No, ya le digo, yo vivía muy lejos de mi hermano... DRA. VEDIO: La esposa de su hermano y el suegro de su hermano que son testigos presenciales del Secuestro, viven? MOSCHINI ROBERTO.- La esposa vive, el suegro falleció. DRA. VEDIO: No tengo más preguntas, gracias. DR. DURAN: Dígame, qué nos puede decir usted de Eduardo Frías, Sicolela, Leonides, Carlos Ganti y Beto Samaya? MOSCHINI ROBERTO.- Sí, éstos son vecinos, pero vecinos de la casa, no son los vecinos que me dieron la información... DR. DURAN: Ah... MOSCHINI ROBERTO.- Son vecinos de la casa de mi hermano, es decir, yo acá tengo, de los vecinos de la casa tengo algunos nombres que creo que son esos, Eduardo Frías, Sicolela, Leonides, Piana, Carlos Ganti y Beto Samaya, sí... pero éstos son vecinos del domicilio, gente que no, este... que relataron como ocurrieron los hechos nada más no... Además de los hijos y la esposa de él que también estaban eh... DR. DURAN: Las otras personas que junto con él los llevaron de Burzaco, que luego recuperaron la libertad, usted sabe quiénes son? MOSCHINI ROBERTO.- No, no conozco, no sé... DR. DURAN: Usted a Carlos Ibarra lo conoce? MOSCHINI ROBERTO.- No, lo conozco por referencia, sé que era un inquilino de él, que le estaba alquilando un localcito que él tenía sobre la Avenida Monteverde. DR. DURAN: Que es el que lo acompañó en el ingreso, cuando llegaron los... MOSCHINI ROBERTO.- Claro, que lo... no, no que lo acompañó, que lo llevaron a la fuerza ahí... DR. DURAN: Está bien... Era el que los acompañaba cuando ingresaban... MOSCHINI ROBERTO.- Claro, claro.. DR. DURAN: A las personas que lo Secuestraron... MOSCHINI ROBERTO.- Claro, seguramente él los ubico cual era la casa de mi hermano, sí... DR. DURAN: Doctora Carabellos? DRA. CARABELLOS: Sí, gracias. Quisiera que se le pregunte al testigo cómo se anotició de lo sucedido con su hermano? MOSCHINI ROBERTO.- Por una llamada telefónica que hicieron a la casa de mis padres que estaban en Tandil, yo estaba viviendo a sesenta kilómetros de Tandil... DRA. CARABELLOS: La llamada provino de algún vecino? MOSCHINI ROBERTO.- De la esposa, de la esposa... DRA. CARABELLOS: A directamente de la familia... MOSCHINI ROBERTO.- Sí, sí... DRA. CARABELLOS: Tiene idea de dónde vivía Carlos Ibarra? MOSCHINI ROBERTO.- Sí, vivía en la calle, en la Avenida Monteverde... DRA. CARABELLOS: En ese local que le alquilaba su hermano? MOSCHINI ROBERTO.- Claro, seguramente... en Monteverde casi Mercedes... DRA. CARABELLOS: Tiene idea a qué Fuerza pertenecía Romero? MOSCHINI ROBERTO.- Sí, era de la Policía de la Provincia de Buenos Aires, Retirado, según la versión que yo tengo era una persona Retirada que la habían reincorporado para las Actividades Subversivas... DRA. CARABELLOS: Era una persona de edad avanzada? MOSCHINI ROBERTO.- Y se me ocurre que sí porque si ya estaba retirado, yo no lo conocí eh a Romero, pero si ya estaba Retirado y había entrado nuevamente, sería ya una persona grande en el año 84... DRA. CARABELLOS: Estas personas de apellido Re? MOSCHINI ROBERTO.- Sí. DRA. CARABELLOS: Usted tiene conocimiento de que algunas de ellas tuviera algún tipo de lesión producidas... MOSCHINI ROBERTO.- Sí, lo he visto por televisión yo, he visto por televisión que uno de los Re participó en el Copamiento de la Tablada y quedó con un problema en una pierna... debe ser éste que, se me ocurre que es éste que acá se menciona como Pupi Re, no tengo seguridad de eso no... DRA. CARABELLOS: Usted recuerda haber visto la imagen de la persona o la información habría salido... MOSCHINI ROBERTO.- No, no, yo la vi por televisión a la imagen, sí, sí... no estoy seguro, yo sé que fue por un hecho así, se me ocurre que fue por el Copamiento a la Tablada, yo no estoy seguro, pero eso debe de haber sido de conocimiento por qué debe de haber sido no... DRA. CARABELLOS: El puesto de diarios dónde lo tendía su hermano? MOSCHINI ROBERTO.- Ahí, al lado del negocio de... DRA. CARABELLOS: De éste muchacho?... MOSCHINI ROBERTO.- Sí, sí... DRA. CARABELLOS: De Carlos Ibarra? MOSCHINI ROBERTO.- Sí, eso es. DRA. CARABELLOS: Tiene conocimiento del sexo de los chicos que usted mencionó, el hijo adoptivo de Pelusa, es una nena o un varón? MOSCHINI ROBERTO.- A ver, me voy a fijar acá porque yo no lo recuerdo eso... Me parece que el hijo de Pelusa fuera un varón, no se lo puedo asegurar, porque dice, un hijo adoptivo de tres años, sí, debe ser un varón porque decía hija y está modificado por hijo, así que debe ser un varón, sí. Y de los otros, no de los otros no le puedo decir... de los de Pupi Re dice: tiene dos hijos adoptivos de cinco y seis años, no sé... DRA. CARABELLOS: Estas edades que se mencionan en esta Declaración, digamos... son al momento de hacerse la Declaración, en 1984? MOSCHINI ROBERTO.- A 1984. DRA. CARABELLOS: No es un chico adoptado a los tres años, sino que tenía tres años en el 84. MOSCHINI ROBERTO.- Claro, pero son edades aproximadas, así que... DRA. CARABELLOS: Usted no sabe si se trataban de un hombre y una mujer, no tuvo un conocimiento posterior acerca de esto? MOSCHINI ROBERTO.- No, no, yo en esa oportunidad llevé la denuncia a Abuelas de Plaza de Mayo y no sé si ellos habrán hecho alguna averiguación después. DRA. CARABELLOS: Algo referente a unos mellizos, no le hace acordar algo digamos, que se relacione con éstos Policías de apellido Re? MOSCHINI ROBERTO.- No, no, no... DRA. CARABELLOS: No tengo más preguntas. DR. DURAN: Señor Defensor Oficial?. No va a hacer preguntas. Bueno, vamos a dar por finalizada la Audiencia, previa lectura del Acta por Secretaría. *** Web de origen archivada (2019) desde formato mht, captura original, 2009. ***